Spieletipps aus dem Forum

Paris Paris (Regelfragen)

Zusammenstellung: KMW/04.04.2003
 

Autor: Thomas Tillich   Datum: 27.02.03 11:33

Was geschieht bei Paris Paris, wenn auf den 5 Feldern, auf denen die nicht gewählten Plättchen abgelegt werden, alle von unterschiedlicher Farbe sind (es gibt ja genau 5 Farben)? Gibt es dann keine Große Tour und die Plättchen werden alle abgeräumt? Oder kommt die Große Tour dann in der nächsten Runde - je nach dem, welche Farbe nun übrig bleibt? Letzteres halte ich für wahrscheinlicher.

Eine weitere Sache: Macht das schwarze Säckchen (also die Geheimhaltung der "verdrängten" Steine) überhaupt einen Sinn? Im Spiel zu viert kommt jeder Spieler genau 12 Mal an die Reihe und setzt jedesmal einen Stein. Dann kann man doch sowieso jeder Zeit nachzählen, wer wieviel Steine im Säckchen haben muß. Hat ein Spieler dann z.B. am Ende 9 Steine auf dem Brett, müssen 3 von ihm im Säckchen sein. Demnach hält das Säckchen doch nur den Spielfluß etwas auf, weil die Spieler immer wieder mal mit nachzählen beschäftigt sind, oder sehe ich das falsch?

Autor: michael schacht   Datum: 27.02.03 13:48

zur grossen tour:
wenn 5 verschiedene plättchen abgelegt sind,
kommt die nächste grosse tour zwangsläufig am ende der nächsten runde
beim ablegen des nächsten plättchens.

zum säckchen:
abzählen kann man die steine nicht.
denn wenn ein spieler sich selbst verdrängt kommt sein
geschäftshaus nicht ins säckchen sondern in seinen vorrat zurück.
dann stimmt die anzahl der fehlenden steine auf dem spielbrett nicht mehr
mit dem inhalt des säckchens überein.
also muss man schon ein wenig aufpassen, was passiert.

Autor: Arne Hoffmann   Datum: 27.02.03 15:58

ist der Vorrat der Spieler nicht offen, oder habe ich jetzt was falsches im Kopf? (Ich moechte ja ungern dem Autor widersprechen ). Dann kann ich Vorrat und Spielbrett zusammenzaehlen und habe schwuppdiwupp die Anzahl Steinchen im Beutel heraus. Uebersehe ich hier etwas?

Autor: michael schacht   Datum: 27.02.03 16:59

mein vorschlag für eine hausregel:
1) die spieler sortieren ihren vorrat in klar getrennte 5er gruppen.
2) während du zählst ist reden grundsätzlich untersagt - stört die konzentration.
3) hände am vorrat und geheimvorräte in taschen werden streng bestraft

Autor: Arne Hoffmann   Datum: 27.02.03 17:41

Klingt nach guter Regel - dann wird das Spiel auch nicht durch das Nachzählen unterbrochen.
Um ein wenig ernsthafter zu werden an dem heutigen Tag: Versteh mich nicht falsch, ich zähl bestimmt nicht bei Paris Paris die Klötzchen nach, wenn ich den Überblick über den Beutelinhalt verloren habe - ich weiß normalerweise, wieviele ich im Beutel habe und habe einen groben Überblick darüber wer, mit wievielen Klötzchen die meisten da drin hat. Das ist die einzig für mich notwendige Information, damit ich absehen kann ob diese Bonuspunkte mir gefährlich werden können.

 

Autor: Frank Biesgen   Datum: 04.03.03 12:55

Folgende Situation: Ich besitze zwei Geschäfte an Kreuzung A und eines an Kreuzung B. Wir wird nun bei einer großen Tour gewertet:

1) 1 und 1 Geschäft auf A plus 1 auf B = 3 Punkte;
2) 1 auf A plus 1 auf B, und noch einmal 1 auf A plus 1 auf B = 4 Punkte?

IMHO ist letzteres richtig.

Autor: Michael Schacht   Datum: 04.03.03 15:25

Sind die kreuzungen in deinem beispiel benachbart,
würde es wie folgt zählen:
bus hält an station A:
2 + 1 (benachbarte B)
bus hält an station B:
1 + 2 (benachbartes A)

sind die kreuzungen in deinem beispiel NICHT benachbart,
würde es hingegen wie folgt zählen:
bus hält an station A:
2
bus hält an station B:
1


der regeltext lautet dazu:
Hält der Bus an einer Kreuzung, bekommt ein Besitzer pro Geschäft an der Kreuzung je 1 Punkt.
Haben die Besitzer dieser Geschäfte an den direkt
angrenzenden Haltestellen weitere Geschäfte,
bekommen sie auch für diese je 1 Punkt.

Autor: ralph obkircher   Datum: 24.03.03 11:59

Letzten freitag haben wir PARIS PARIS zum ersten mal gespielt. mir hat's gut gefallen, den anderen weniger. sei's drum! eine frage ist aber aufgetaucht, die uns wundern ließ: wozu sind denn eigentlich die sonderfahrten am schluß gut, wenn zb. bei vier spielern sowieso alle routen außer eine als große tour gewertet werden. ich kann dann ja eigentlich eh nur raten, welche route nicht gewertet werden wird (außer diejenige die ich besitze!) und ansonsten einfach intensivst auf allen hauptrouten bauen. sind die extrafahrten denn dann überhaupt so richtig sinnvoll?

ich hoffe, ich versteh' den sinn der extrafahrten noch und freue mich über eure infos!

Autor: Stephan Zimmermann   Datum: 24.03.03 12:22

Die Extratouren belohnen noch einmal die gute Positionierung eines Spielers
in Paris zu Spielende.
Bei den Sonderfahrten am Ende kann ein Spieler schon mal 5-10 Punkte
gegen andere gutmachen - ist also deutlich anders als
würde man sie weglassen.

Die andere Frage ist ob man nicht alle 5 werten sollte - auch da denke ich:
"nein - die jetztige Regel ist ganz gut".
Rauszufinden welche nicht gewertet wird ist ja nicht das Ziel - sieh einfach
zu, dass Du eine gute Position inne hast, dann wirst Du so oder so gewertet
und ein kleiner Glücksfaktor kommt halt dann noch dazu.
Bei 2 oder 3 Spielern kommt diese Auswahl aber auch sicher mehr zum Tragen.

Autor: Michael Andersch   Datum: 24.03.03 12:24

ralph obkircher schrieb:
> sind die extrafahrten denn dann
> überhaupt so richtig sinnvoll?

Ob "so richtig" ist relativ. Je weniger Spieler, desto sinnvoller ist das ganze (da ja dann weniger Sonderfahrten stattfinden).
Außerdem hat's dann noch eine kleine Bluffkomponente ("wieso baut denn der Ralph ständig auf rot, der wird doch nicht..."), die man aber durchaus auch ein wenig auszunutzen versuchen kann (öfter mal auf eine Linie bauen, die man nicht hat - in der Hoffnung, andere ebenfalls dorthin zu locken).
Desweiteren wird natürlich ein kleines Zufallselement in's Spiel gebracht - in den laufenden Runden liegen ja immer alle Informationen offen (und auch das Säckchen könnte man ja mitzählen).
Und zu guter Letzt geben die Sonderfahrten doch irgendwie das Gefühl eines "krönenden Abschlusses" - nicht unbedingt notwendig, aber doch nett...

Autor: Roman Pelek   Datum: 24.03.03 17:37

Ich verstehe Deine Frage jetzt mal als Strategiefrage (SF *grins*), und nicht als Regelfrage

Je mehr Spieler, desto weniger sinnvoll sind die Extrafahrten. Das ist analog zu einem "Clans" - nur eine Farbe ist nicht im Spiel. Ich denke, wer mehr Taktik mag, sollte diese Spiele in geringerer Besetzung spielen. Aber immerhin hast Du die Sicherheit zu wissen, was definitiv Punkte bringt. Das ist, je mehr Spieler teilnehmen, umso weniger, aber geben diese Spiele vor, anspruchsvolle Strategiehighlights zu sein?

Mir persönlich genügt das, um (sehr) gute Unterhaltung für eine Dreiviertelstunde zu finden, und das familientauglich. Möchte ich mehr, so wende ich mich anderen Spielen zu bzw. spiele die genannten in der Minimalbesetzung

 

Autor: Thomas   Datum: 24.03.03 18:24

Bei uns in der Spielrunde gab es eine kleine Meinungsverschiedenheit, die auf diesem Weg geklärt werden soll.

Wenn der graue Mitspieler jeweils ein Geschäft an den Haltestellen Pompidou und PontNeuf ( direkt benchbarte Kreuzungshaltestellen ) besitzt und bei der roten Linie eine große Tour Wertung stattfindet, erhält dieser Spieler dann jeweils zwei Punkte ( einen für die Kreuzungshaltestelle und einen für die benachbarte ) für die einzelnen Haltestellen ? Also insgesamt 4 Punkte ?

Wenn grau nun auf beiden Haltestellen zwei Geschäfte hätte, wären das dann 8 Punkte insgesamt. Oder ?

Autor: Wolfgang Ditt   Datum: 24.03.03 18:48

Alles richtig, und bei 2 auf der einen und 1 auf der anderen werden es 6 Punkte.
 

Autor: David Haupt   Datum: 30.03.03 12:12

Haben gestern Abend das erste mal Paris Paris zu zweit gespielt.

Dabei hatten wir ein Problem: Anfangs werden 20 Stapel a 3 Stationskarten gebildet. Wenn nun aber jeder Mitspieler ein Geschäftshaus von seinem 20er Vorrat als Zählstein verwendet, können nicht alle 20 Ablagestapel genutzt werden. Ist das so ? Hierzu steht merkwürdigerweise nichts in der Spielanleitung, hier ist nur die Rede davon, daß die Sonderfahrten nach dem "Aufbrauchen" des letzten Stapels abgefahren werden...aber dazu kann es dann ja gar nicht kommen. Natürlich kann ich etwas anderes als Zählstein verwenden und so das Problem umgehen.....aber vielleicht habe ich ja auch beim Regelstudium einen Fehler begangen ?!

Autor: Peter Steinert   Datum: 30.03.03 12:24

Verdrängte Häuschen wandern bei 2 Spielern nicht in den Beutel, sondern zurück in den Vorrat der Spieler. War das Euer Fehler?

Autor: Marc MF   Datum: 30.03.03 15:25

Wenn ich mich eben nicht verzählt habe gibt es auf dem Plan ja nur 34 "Ladenbauplätze". Die Situation, daß ein Häuschen fehlt ergibt sich also wirklich nur dann, wenn sich keiner der Spieler mindestens einmal selbst verdrängt.
Vermute, daß das nur selten vorkommt...

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